أهلا وسهلا بك إلى منتديات حوامل النسائية.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا
العودة   منتديات حوامل النسائية > منتديات الولادة وفترة النفاس والرضاعة > إستفسارات مرحلة الولادة

إستفسارات مرحلة الولادة إستفسارات الولادة الذين هم على وشك ولادة للطرح جميع مشكلاتهم واستفساراتهم قبل وأثناء ومابعد الولادة للأمهات الجدد وذوات الخبرة


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

قديم 11-04-2011, 07:29 AM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
احلى من العسل
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية احلى من العسل

البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 34675
المشاركات: 1,891 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 69
نقاط التقييم: 488
احلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
احلى من العسل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
e37 من جربت ابره الضهر




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟
حبايبي كروشات حبه استفسر عن ابره الضهر من منكن جربتها وهل فيهاخطوره على الام والجنين وكيف طريقه اخذها هل هي مؤلمه الاني خوافه جدا من الابرومتى تاخذها الواحده
يااريت كل واحده تقلي تجربتها مع ابره الضهر وباي مستشفى اخذتها
وهل هناك بدئل عن ابره الضهر ممكن تخفف من الام الطلق
الله يسعدكم لاتبخلوا علي بالردود المفيده
بانتضاركم على احرمن الجمر





من مواضيع احلى من العسل
عرض البوم صور احلى من العسل  



قديم 11-04-2011, 12:10 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
اميرة باحساسي
اللقب:
عضوة نشيطة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية اميرة باحساسي

البيانات
التسجيل: Apr 2011
العضوية: 23949
المشاركات: 53 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 53
نقاط التقييم: 50
اميرة باحساسي will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
اميرة باحساسي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




صباح الخير

حتى انا زيك ياحلى من دخلت الشهر التاسع وانا افكر اخدها

ياليت احد يفيدنا عنها وهل لها سن معين ؟؟

والله يسهل على الجميع ياااارب








من مواضيع اميرة باحساسي
عرض البوم صور اميرة باحساسي  

قديم 11-04-2011, 06:51 PM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
احلى من العسل
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية احلى من العسل

البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 34675
المشاركات: 1,891 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 69
نقاط التقييم: 488
احلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
احلى من العسل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




ياهوه مافيه احدجرب مستحيل رجاءلاتطنشون وتزعلوني منكم





من مواضيع احلى من العسل
0 دوره التربيه الذكيه
0 الحقوووني بعت عفش جارتي
0 جاليري منوع لغرفة الغسيل وفن تنسيقها وترتيبها
0 فن التنازل بين الزوجين ,, طرق كسب الزوجين ود بعضهما البعض
0 طلب من تاجرات جده
0 عادات يجب ان نتجنبها
0 اي من العبارات الآتية تؤلمك
0 متى يبداالتسجيل بحافز
0 ايش رايكم بهذا الاسم
0 من تعرف الدكتوره صباح حداد بمستشفى الاطباء المتحدون
0 طفل مولود كانه يرتدي قناع
0 هل جربتي هذي الاجهزه
0 اللَّهُمَّ بَلِّغْنا رَمَضَانَ.. اللَّهُمَّ بَلِّغْنا رَمَضَانَ
0 تعبير المنام وتفسير الأحلام والرؤى المنامية وما عليه الناس وما ينبغي فعله في ضوء الشر
0 مغاسل بأشكال وأفكار حديثة
عرض البوم صور احلى من العسل  

قديم 11-04-2011, 07:22 PM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
ام نورهان
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ام نورهان

البيانات
التسجيل: Apr 2011
العضوية: 23897
المشاركات: 1,272 [+]
بمعدل : 0.24 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 65
نقاط التقييم: 278
ام نورهان is a jewel in the roughام نورهان is a jewel in the roughام نورهان is a jewel in the rough
 

الإتصالات
الحالة:
ام نورهان غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




والله للاسف انا بكريه زيكم وباقي ماولدت
واتمنى احد يفيدنا





من مواضيع ام نورهان
0 الخارطةالذهنية لسورة الكهف
0 اجمل الطرق لايقاظ الزوج لصلاة الفجر*
0 حلى آيسكريم الساندوشت--
0 تهنئة لاعضاء منتدانا الغالي**
0 آقبَلتْ يآع’سأإنيْ بوسطْ قلوبكّم تربّعتْ ~!
0 تحاميل cyclogest وولادتك طبيعيه؟؟؟
0 ارجوكم ساعدوني بنتي عندها احمرار وحبوب
0 العوائل السعوديه في السوبرماركت
0 ثمن كيلوا من اللحمة يساوي حياة انسان لمدة 30
0 عاجل/مدارس ابتدائية بنات بحي قرطبة او ,,,,
0 أخطاء تقع من الحجاج يوم التروية:
0 الدووالي --عااااجل
0 عاجل/مدارس ابتدائية بنات بحي قرطبة او ,,,,
0 !!!!!! ما أصعبها من كلمة !!!!!!!
0 (حلا فرنسي--ولا ارووووع )
توقيع : ام نورهان

*اللهم احفظ زوجي وابنتي*

عرض البوم صور ام نورهان  

قديم 11-04-2011, 07:52 PM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
Leena.A
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية Leena.A

البيانات
التسجيل: Sep 2011
العضوية: 33393
المشاركات: 745 [+]
بمعدل : 0.15 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 58
نقاط التقييم: 125
Leena.A will become famous soon enoughLeena.A will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
Leena.A غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




حبايبي أنا زيكم بكرية
لكن من تجارب صحباتي
وحدة فيهم طبيبة نساء وولادة ..
ولدت ولادتها الأولى من شهرين .. تقوللي أنا اشوف الحوامل وقت الطلق و أعرف طبيا قوة الألم .. لكن التجربة كانت غييييييير .. اعطوها الإبرة لما كان الرحم مفتوح 4 سم .. قبلها كان يجيها ألم الطلق .. تقول بعدها مرررررررررة ارتاحت .. و بفضل الله ولدت طبيعي و نصحتني بالإبرة .. سواء للطبيعي أو للقيصري
و اتنين جربوها كمان نصحوني فيها
بالنسبة للخطورة .. تقول انه خطأ الإعتقاد الشائع عند بعض النساء عن إبرة الضهر إنها ممكن تسبب شلل لا سمح الله !! لأنه مكانها بعيد عن العصعص تماما
طبعا ما يمنع انه لازم مااااااااا تتحركي وقت ضرب الإبرة عشان ما تدخل غلط ..
كيفيتها على حد علمي و اللي شفته في اليوتيوب .. يدخلو إبرة في الضهر و يدخلو فيها (( لي )) صغييييييييير هو اللي ينبج المنطقة التحتانية
و بإذن الله مافيها خطر على الجنين لأنه الطبيبة تشوف المهبل و تشوف تقلصاته و هي حتقولك متى تدفعي و متى توقفي دفع

و هادا رابط يوتيوب لدكتور نساء وولادة يتكلم عنها


إن شاء الله أكون أفدتكم





من مواضيع Leena.A
توقيع : Leena.A



عن أبي بكر الصديق-رضي الله عنه- أنّه قال لرسول الله-صلى الله عليه وسلم- " علمنّي الدعاءَ أدعو به في صلاتي" ؟
قال :قل"اللهم إنّي ظَلمت نفسي ظلماً كثيراً ولايغفر الذنوب إلا أنتْ،فاغفر لي مغفرة من عندك،وارحمني، إنّك أنت الغفور الرحيم"
رواه البخاري.

عرض البوم صور Leena.A  

قديم 11-05-2011, 02:02 AM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
دلـــوعــه عـــــبوديـ
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية دلـــوعــه عـــــبوديـ

البيانات
التسجيل: Sep 2011
العضوية: 32752
المشاركات: 3,671 [+]
بمعدل : 0.72 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 87
نقاط التقييم: 499
دلـــوعــه عـــــبوديـ is a glorious beacon of lightدلـــوعــه عـــــبوديـ is a glorious beacon of lightدلـــوعــه عـــــبوديـ is a glorious beacon of lightدلـــوعــه عـــــبوديـ is a glorious beacon of lightدلـــوعــه عـــــبوديـ is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
دلـــوعــه عـــــبوديـ غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




انا جربتها ولاده قيصريه لي شهر المهم اخذتها بمتشفى سلمان الحبيب بالقصيم وصراحه رررررررررروعه اول شي عطاني مخدر مع ظهري بعدين اعطاني ابره الظهر ماحسيت فييييهاااا ابدا بس يقولك تحسين كهرب برجولك قلت لا وكمل شغله هو دكتور مختص بشي هذا ودقيق جدا
وكمان راح يسالك اذا في مشاكل بظهرك او لا





من مواضيع دلـــوعــه عـــــبوديـ
0 لمولودك حاجات نفسية.. هل تعرفينها؟
0 Amy Adams أيقونة الإطلالات الناعمة على السجادة الحمراء
0 ابي خدمه منكم
0 العبي مع طفلك لتخلصيه من السمنة
0 تدخل الاهل بين الزوجين:الاسباب والمخاطر والحلول
0 ما اسباب تاخر النمو الاطفال؟
0 الي عامله منظار للبطن تدخل
0 إليكِ سيّدتي 10 نصائح لشراء ملابس المولود الجديد
0 طفلي العنيد.. كيف أتعامل معه؟
0 «النوموفوبيا» الإدمان على التكنولوجيا لدى الأطفال
0 متى يبدأ طفلك في ارتداء ملابسه بنفسه؟
0 ازياء شتويه للبنوتات حلوه
0 ملاحظه شي ؟؟!!!
0 افكار جديده لضفائر الشعر
0 الختان او الطهور هاااام
عرض البوم صور دلـــوعــه عـــــبوديـ  

قديم 11-05-2011, 02:16 AM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
ام اسكندر
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ام اسكندر

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 14177
المشاركات: 9,363 [+]
بمعدل : 1.73 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 150
نقاط التقييم: 1027
ام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud ofام اسكندر has much to be proud of
 

الإتصالات
الحالة:
ام اسكندر غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




لا مافيها خطر
واللي يضرب الابرة يكون اخصائي فيها ومامنها ضرر
في بعض الحريم يوجعهم ظهرهم فترة الاربعين منها وبعدين يبدأ يروح الوجع
وبعضهم بسم الله عليهم مايتألمو





من مواضيع ام اسكندر
0 قصة (برود ومطر) للاستاذة ناعمة الهاشمي .. اهداء لكل من تعاني مع زوجها
0 مطلوب فستان مقاس (6) ينفع لزواج اخت بسعر مناسب ومن جدة
0 ~*¤®§(*§ الغاز يعشقها الرجل.. للدكتورة ناعمة §*)§®¤*~ˆ°
0 تصرفوا معاها
0 معي ام ضدي؟؟؟؟
0 اللي عندها ولد وتقضي له للعيد.. تخش هنا تفيدني
0 يا مشرفات السوق التجاري
0 ~¤¦¦§¦¦¤~ *لكل من منعت النفاس من شرب الماء:((اتقي الله في صحتها))* ~¤¦¦§¦¦¤~
0 استشارة يامشرفات بخصوص القروبات
0 مكرر
0 •°•╬╬• || للنقاش .. مارأيك في الحلاقة للمولود .. || •╬╬•°•
0 ۝۩۝♥¤ نصائح للبكرية لتتجنب اخطائي في التجهيز ** متجدد بخبراتكم ** ¤♥۝۩۝
0 ☺☺☺اكسسوارات الأولاد .. وليس البنات☺☺☺
0 الف مبروك لأم التوينز ولادتها بالسلامة وربي يحفظ تؤامها
0 $$ طريقتي في فرزنة الزنجبيل والنعناع الأخضــــر $$
توقيع : ام اسكندر


.



ابنتي في الجنة


.

عرض البوم صور ام اسكندر  

قديم 11-05-2011, 08:30 AM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
احلى من العسل
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية احلى من العسل

البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 34675
المشاركات: 1,891 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 69
نقاط التقييم: 488
احلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
احلى من العسل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




leena.A
الله يسعدويوفقك دومن وابدا اسعدني مرورك واستفدت كثير من الفيديو بصراحه طمنتم قلبي الله يطمن قلبك ويسهل ولادتك انشالله اخذها





من مواضيع احلى من العسل
0 مجموعة من الديكورات المميزة للمطبخ
0 مين جربت الولادةبسليمان الفقيه او الالماني
0 احكي لناقصت حملك من البدايه الين النهايه
0 الحقوووني بعت عفش جارتي
0 اكتشف عمرك الحقيقي
0 سؤااااال افيدوني في اسم ميار
0 قصه شاااااااايب تفطس من الضحك
0 سؤال مستحيه منه
0 ايش رايكم بهذا الاسم
0 v´¯`•.¸¸♥ღ (اطلب اجازة من المنتدى) ღ♥¸¸.•´¯`v
0 أغرب 9 أماكن تحت الأرض
0 مدينة من البرتقال في هولندا
0 اي من العبارات الآتية تؤلمك
0 من أحكام النساء في الحج
0 مساعده بخصوص غسالة الصحون
عرض البوم صور احلى من العسل  

قديم 11-05-2011, 08:32 AM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
احلى من العسل
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية احلى من العسل

البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 34675
المشاركات: 1,891 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 69
نقاط التقييم: 488
احلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
احلى من العسل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلـــوعــه عـــــبوديـ مشاهدة المشاركة
انا جربتها ولاده قيصريه لي شهر المهم اخذتها بمتشفى سلمان الحبيب بالقصيم وصراحه رررررررررروعه اول شي عطاني مخدر مع ظهري بعدين اعطاني ابره الظهر ماحسيت فييييهاااا ابدا بس يقولك تحسين كهرب برجولك قلت لا وكمل شغله هو دكتور مختص بشي هذا ودقيق جدا
وكمان راح يسالك اذا في مشاكل بظهرك او لا
مشكوره على المرور ياقلبي طمنتوني وربي كنت متردده كثير قبل ماشوف ردودكم بس ذحين تطمنت الله يوفقك يارب





من مواضيع احلى من العسل
0 مين جربت الولاده بمستشفى الضافر
0 راح توحشوووووووووووني كثير
0 اي من العبارات الآتية تؤلمك
0 من أحكام النساء في الحج
0 ايش رايكم باسم ميلان
0 ممكن طريقه السنبون والدونات بليييييييييييز
0 عبرعن موووووووووووودك بصوره
0 سؤال اذا جاوبت صح فانت تحتاج لطبيب نفسي واذا خطأانت طبيعي
0 جاليري منوع لغرفة الغسيل وفن تنسيقها وترتيبها
0 فائده شرب الما اثنافتره الحيض والنفاس
0 فن التنازل بين الزوجين ,, طرق كسب الزوجين ود بعضهما البعض
0 اللَّهُمَّ بَلِّغْنا رَمَضَانَ.. اللَّهُمَّ بَلِّغْنا رَمَضَانَ
0 اشياء شخصيه للبيع
0 .•:*¨`*:•. ماسنجر المنتدى .•:*¨`*:•.
0 v´¯`•.¸¸♥ღ (اطلب اجازة من المنتدى) ღ♥¸¸.•´¯`v
عرض البوم صور احلى من العسل  

قديم 11-05-2011, 08:34 AM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
احلى من العسل
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية احلى من العسل

البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 34675
المشاركات: 1,891 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 69
نقاط التقييم: 488
احلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of lightاحلى من العسل is a glorious beacon of light
 

الإتصالات
الحالة:
احلى من العسل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : احلى من العسل المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: من جربت ابره الضهر




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام اسكندر مشاهدة المشاركة
لا مافيها خطر
واللي يضرب الابرة يكون اخصائي فيها ومامنها ضرر
في بعض الحريم يوجعهم ظهرهم فترة الاربعين منها وبعدين يبدأ يروح الوجع
وبعضهم بسم الله عليهم مايتألمو
اسعدني مرورك والله يوفقك دنى واخره طمنتوني وريحتم بالي الله لايحرمني من تواجدكم ابدا





من مواضيع احلى من العسل
0 هل جربتي هذي الاجهزه
0 طفل مولود كانه يرتدي قناع
0 تعبير المنام وتفسير الأحلام والرؤى المنامية وما عليه الناس وما ينبغي فعله في ضوء الشر
0 حلوامشكلتي
0 جامات جديدة ناعمة
0 قصه عجبتني وحبيت تستفيدون منها
0 ابغااااااا اندنوسيه تسوي مساج
0 مساعده بخصوص غسالة الصحون
0 طلب من تاجرات جده
0 ايش تنصحوني اسافربالطياره اوبالسياره
0 .•:*¨`*:•. ماسنجر المنتدى .•:*¨`*:•.
0 شاعر محشش طينه يصف محبوبته..
0 جاليري منوع لغرفة الغسيل وفن تنسيقها وترتيبها
0 مغاسل بأشكال وأفكار حديثة
0 ايش رايكم باسم ميلان
عرض البوم صور احلى من العسل  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى إستفسارات مرحلة الولادة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اللي جربت ابرة الضهر تدخل ابنائي حياتي إستفسارات مرحلة الولادة 22 10-02-2012 02:44 PM
ألم أسفل الضهر .. غادة9 إستفسارات حوامل من الشهر السابع إلى الشهر التاسع 2 10-05-2011 01:44 AM
ولادة طبيعية بإبرة الضهر nsx منتدى حوامل الطبي 49 09-11-2011 01:25 AM
ابره الضهر في بقشان من جربها؟ ام جووريـ حيااتيـ إستفسارات مرحلة الولادة 5 01-01-2011 09:35 PM


الساعة الآن 09:29 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 (Unregistered)

Privacy Policy - copyright

لا يتحمّل موقع منتديات حوامل النسائية أيّة مسؤوليّة عن المواد الّتي يتم عرضها أو نشرها في موقعنا، ويتحمل المستخدمون بالتالي كامل المسؤولية عن كتاباتهم وإدراجاتهم التي تخالف القوانين أو تنتهك حقوق الملكيّة أو حقوق الآخرين أو أي طرف آخر .