أهلا وسهلا بك إلى منتديات حوامل النسائية.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا
العودة   منتديات حوامل النسائية > منتديات الولادة وفترة النفاس والرضاعة > إستفسارات مرحلة الولادة

إستفسارات مرحلة الولادة إستفسارات الولادة الذين هم على وشك ولادة للطرح جميع مشكلاتهم واستفساراتهم قبل وأثناء ومابعد الولادة للأمهات الجدد وذوات الخبرة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

قديم 07-11-2014, 12:00 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
ليالي حب
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ليالي حب

البيانات
التسجيل: Aug 2011
العضوية: 30230
المشاركات: 3,190 [+]
بمعدل : 0.63 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 110
ليالي حب will become famous soon enoughليالي حب will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
ليالي حب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




متى استحمام بعد عمليه قيصريه ثالثه ؟
هل استطيع لبس مشد؟ شكل بطن بعد عمليه سئ





من مواضيع ليالي حب
0 عاجل //حذف برناامج واتس اب من جوالي جالكسي (ابي ارجعععه كيف؟؟وفقكم الله
0 الحقونى!! يالخبيرات بالحياه الزوجيه والذكياات ..الله يجزاكم ووالديكم الجنه
0 حامل بدايه ثانى ونزيف من يومين معى وكيس حمل ع عنق رحم؟؟هل في أمل يستمر
0 بصدق. وش رأيكم باسم نايف ؟
0 ساعدوني ولدى معه حراره كيف تنزل بسبب التهاب وان من شريته صفر صفر ولدى أمره سنتين
0 مأفضل للقيصري جياط او كبس¡¡¡¡¡ وكم عذ
0 بنات الشرقيه والدمام مستشفى مواساة مارايكم (عمليه دوالى )
0 تطويف كم مده مسموح بها ؟ اعطانى طبيب آخر فرصه بطبيعي مهله أسبوع ولا يرجع للعمليه
0 صاله بيتى ماعرف كيف اثثها كانها مدخل كبير وكل غرف بيت تفتح عليهااا!ساعدونى
0 كم تكلفه عمليه(الدوالي)عند د.سعيد القطان بالحبيب>> الله يوفقكم ضروري
0 ولدى سنه وشهرين ....ماايمشى ..هل طبيعي؟
0 ابي في ذمه الله ..توفي قبل اسبوع .اللهم اغفرله وثبته عند السؤال؟
0 انا و شخصيه زوجى و الدوالى ..تعبت
0 انا قيصريه ثالثه متى ممكن اعود للاعمال منزليه غسيل وطبخ و؟؟الخبره يردون
0 لا حظت عدسه ولدى تروح باتجاهين مختلفه ..خايفه من حوول العيون وفقكم الله
توقيع : ليالي حب

الحمد لله

عرض البوم صور ليالي حب   رد مع اقتباس

قديم 07-11-2014, 12:01 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
ليالي حب
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ليالي حب

البيانات
التسجيل: Aug 2011
العضوية: 30230
المشاركات: 3,190 [+]
بمعدل : 0.63 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 110
ليالي حب will become famous soon enoughليالي حب will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
ليالي حب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




للعلم 8ايام والده





من مواضيع ليالي حب
0 غبيه حكمت على نفسي بالقيصريات.!!.خبيرات تنظيم نسل ..تعالواا..ربي يوفقكم
0 هل انا حامل يوم 30لدوره؟ وهل يضر حمل وبيبي عشر اشهر ونا عمليه
0 ابي في ذمه الله ..توفي قبل اسبوع .اللهم اغفرله وثبته عند السؤال؟
0 ربي يسعد ..الى تجاوبنى , هل العمر يؤثر على الانجاب ؟؟
0 ياناس حاله ولدى غريبه ساعدونى بتجنن عمره سنتين،،يبكى ع شئ تافهة وينكتم نفسه دقايق
0 طول دوره 25 متى موعد تبويض ؟وهل لازم اروح طبيبه لكى اخذ كلوميد؟؟جزاكم الله خير
0 ماافضل وقت للحمل بعد العمليه قيصريه
0 مساحه شقتي صغيره واحتفظ بعفش وذكريات ولكن ليس لي مخزن ؟؟سنعات افيدونا ..ربي يوفقكم
0 هل استطيع ألقى حجز لرياض والإخلاص مقدر؟ اوف حجوزات خاصه اقترب موسم العطله
0 طيبه كتبت لي كلوميد !! رغم ان ماتدررى في ضعف تببويض اولا؟ شرايكم
0 طبيه قاالت معك نزول بالممشيمه مامعناه ومااسبابه ؟ ايش اسوى حتى مااتضرر؟هل خطر على ايش
0 ابي ارضع طبيعي هالمره .. اد ولدت .. ومانى عارفه تضبط ولا لا ؟؟ساعدونى
0 طبيبه قالت معك نشاط بانزيمات كبد مامعناه ؟ ومااضراره على الجنين .انا معى فيروس ب خامل
0 ساعدوني ولدى معه حراره كيف تنزل بسبب التهاب وان من شريته صفر صفر ولدى أمره سنتين
0 جزاكم خير. السررره عند البيبي كيف العناية بها وش نحط عليها. وتعامل معها
توقيع : ليالي حب

الحمد لله

عرض البوم صور ليالي حب   رد مع اقتباس

قديم 07-11-2014, 12:12 PM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
همسات القمر ~
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية همسات القمر ~

البيانات
التسجيل: Nov 2013
العضوية: 88532
المشاركات: 457 [+]
بمعدل : 0.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 47
نقاط التقييم: 55
همسات القمر ~ will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
همسات القمر ~ غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




الحمدلله ع سلامتج
والله ياحبيبتي مااعرف بس اعتقد لازم وره مدة طويله تلبسي مشد لان عمليه مسويه
ااما الاستحمام فيكون بعد ازالة الخيط
وان شاء الله البنات يفيدوج اكثر





من مواضيع همسات القمر ~
توقيع : همسات القمر ~


يـــارب ثــبت لــي حملي

عرض البوم صور همسات القمر ~   رد مع اقتباس

قديم 07-12-2014, 04:06 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
**لولا**
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية **لولا**

البيانات
التسجيل: Aug 2012
العضوية: 54466
المشاركات: 1,405 [+]
بمعدل : 0.30 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 62
نقاط التقييم: 57
**لولا** will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
**لولا** غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




حمدلله عالسلامة

حبيبتي استحمي عااااادي ولا تخافي من شي وبعد ماتخلصي جففي وادا عندك مرهم مطهر او مسحة طبية يكفي
والمشد البسيه عادي بس يكون خفيف ومن فوق خط العملية لايجي عليه
شماغ ممكن اخف وافضل وادهني ولفيه بشويش
عليكي بشرب الاعشاب الكمون واليانسون والكراوية عشان الغازات واتحركي وامشي طبيعي





من مواضيع **لولا**
0 وش رايكم بإسم ولدي؟؟
0 تجربتي مع مغص البيبي
0 ايش رايكم بأسماء شحرور؟؟
0 تعالو بسررررررررعة
0 خايفة يكون تبويض مبكر..ساعدووووني
0 اللي عندها خبرة بقياس درجة الحرارة تساعدني,لاتهملوني ارجوكم
0 ترك المانع قبل انتهاء الشريط
0 كيف اعلم ولدي يرضع صناعي
0 حللت امس واليوم تعالو شوفو
0 اللي حملت وهي ترضع نظيف تعالي قولي اعراضك
0 ولدت طبيعي الحمدلله..وهذي قصتي
0 استفسار عن الدكتور مصطفى كامل في فقيه
0 تجمع للراغبات بالحمل بعد ترك موانع الحمل
0 لاتفوتكم أيام التبويض،،،ضروري تدخلو
0 متى اقدر احمل بعد العملية؟؟
توقيع : **لولا**

أستودعك ربي أغلى مارزقتني

عرض البوم صور **لولا**   رد مع اقتباس

قديم 07-12-2014, 01:57 PM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
ام وليد2005
اللقب:
VIP
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ام وليد2005

البيانات
التسجيل: Dec 2012
العضوية: 67998
المشاركات: 5,096 [+]
بمعدل : 1.11 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 98
نقاط التقييم: 750
ام وليد2005 is a splendid one to beholdام وليد2005 is a splendid one to beholdام وليد2005 is a splendid one to beholdام وليد2005 is a splendid one to beholdام وليد2005 is a splendid one to beholdام وليد2005 is a splendid one to beholdام وليد2005 is a splendid one to behold
 

الإتصالات
الحالة:
ام وليد2005 غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




الففففففف الحمد الله على سلامتك اختي ومبرووووك البيبي
انا أيضاً ولادتي قيصرية بالنسبة للاستحمام انا استحميت
يوم أتممت الاربعين وذي نصيحة دكتورتي حتى لا أتعرض
الى اي مضاعفات "بخصوص الفتحة" وكنت انظف جسمي
جهة بجهة من غير ان أوصل الماء الى مكان الفتحة
اما فيما يخص المشد نصحتني الدكتورة باستعماله
بعد عشرة ايام من العملية





من مواضيع ام وليد2005
0 تابعوا معي خلال رمضان
0 شاركونا التصويت على مسابقة" تقاليد وعادات العقيقة"
0 مراحل الولادة
0 نصائح للتخلص من سكر الحمل
0 الأدوية خلال فترة الحمل
0 علامات المخاض
0 فوائد عصير قمر الدين
0 حساب موعد الولاده من تارخ اخر دوره
0 نصائح ليبقى الحب بينكما مستمرا...
0 الإرهاق وشحوب الوجه من أعراض نقص الحديد لدى الحوامل
0 هنا مسابقة "تقاليد وعادات العقيقة في البلدان العربية "شاركونا
0 شاركونا التصويت على مسابقة" تقاليد وعادات العقيقة"
0 مسابقة " تقاليد وعادات العقيقة في البلدان العربية" شاركونا
0 برنامج رائع في فترة النفاس
0 الشوفان وفوائده الطبية
توقيع : ام وليد2005




عرض البوم صور ام وليد2005   رد مع اقتباس

قديم 07-12-2014, 06:20 PM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
**لولا**
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية **لولا**

البيانات
التسجيل: Aug 2012
العضوية: 54466
المشاركات: 1,405 [+]
بمعدل : 0.30 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 62
نقاط التقييم: 57
**لولا** will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
**لولا** غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




اختي ام وليد احترم راي دكتورتك ونصيحتك ولكن 40 يوم مبالغ جدا كيف الوحدة تستحمل نفسها ونفاس وحيض وشعور معروف حتى لو انظف من الخارج برضو مو زي الاستحمام ابدا
مستشفياتنا من تاني يوم نستحم وينظفو الجرح وعناية وحتى مستشفيات الخارج نفس الشي مافي خوف ابداا والحمدلله مافي أي ضرر عن نفسي ماشفت الحمدلله
اهم شي تتجفف المنطقة وتتطهر وماتستخدم أي صابون في غسولات ديتول للجسم معقمة وممتازة
والجرح عادي من بعد اسبوع يقعد مكشوف وممكن تدهن عسل حر وميبو





من مواضيع **لولا**
0 خايفة يكون تبويض مبكر..ساعدووووني
0 متى اقدر احمل بعد العملية؟؟
0 حللت امس واليوم تعالو شوفو
0 وش رايكم بإسم ولدي؟؟
0 اللي حملت وهي ترضع نظيف تعالي قولي اعراضك
0 تعالو بسررررررررعة
0 تجمع للراغبات بالحمل بعد ترك موانع الحمل
0 ترك المانع قبل انتهاء الشريط
0 كل اللي حصل لهم تبويض مبكر او تقدم التبويض عندهم يدخلو ضروري
0 اشرحولي كيف استخدم الدوفاستون لتنزيل الدورة
0 ولدت طبيعي الحمدلله..وهذي قصتي
0 لاتفوتكم أيام التبويض،،،ضروري تدخلو
0 ايش رايكم بأسماء شحرور؟؟
0 كيف اعلم ولدي يرضع صناعي
0 تجربتي مع مغص البيبي
توقيع : **لولا**

أستودعك ربي أغلى مارزقتني

عرض البوم صور **لولا**   رد مع اقتباس

قديم 07-12-2014, 06:22 PM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
**لولا**
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية **لولا**

البيانات
التسجيل: Aug 2012
العضوية: 54466
المشاركات: 1,405 [+]
بمعدل : 0.30 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 62
نقاط التقييم: 57
**لولا** will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
**لولا** غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




واحب اضيف أي التهاب يحصل او قيح هذا بسبب عدم نظافة الادوات بشكل كافي وعدم العناية الكافية بالجرح في المستشفى او البيت وبيعطو مضاد لمدة اسبوع او اسبوعين اعتقد تفادي لاي مضاعفات او التهابات ومايصير شي بإذن الله





من مواضيع **لولا**
0 ايش رايكم بأسماء شحرور؟؟
0 ريحوني,,الدم سلبي والبول خط خفيف جدا جدا
0 ولدت طبيعي الحمدلله..وهذي قصتي
0 اللي عندها خبرة بقياس درجة الحرارة تساعدني,لاتهملوني ارجوكم
0 حللت امس واليوم تعالو شوفو
0 خايفة يكون تبويض مبكر..ساعدووووني
0 تجمع للراغبات بالحمل بعد ترك موانع الحمل
0 اشرحولي كيف استخدم الدوفاستون لتنزيل الدورة
0 ترك المانع قبل انتهاء الشريط
0 تجربتي مع مغص البيبي
0 كل اللي حصل لهم تبويض مبكر او تقدم التبويض عندهم يدخلو ضروري
0 وش رايكم بإسم ولدي؟؟
0 اللي حملت وهي ترضع نظيف تعالي قولي اعراضك
0 كيف اعلم ولدي يرضع صناعي
0 كيف اعرف رحمي فيه هوا؟؟
توقيع : **لولا**

أستودعك ربي أغلى مارزقتني

عرض البوم صور **لولا**   رد مع اقتباس

قديم 07-12-2014, 08:19 PM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
ليالي حب
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ليالي حب

البيانات
التسجيل: Aug 2011
العضوية: 30230
المشاركات: 3,190 [+]
بمعدل : 0.63 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 83
نقاط التقييم: 110
ليالي حب will become famous soon enoughليالي حب will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
ليالي حب غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




يسلموووووووو





من مواضيع ليالي حب
0 الي سوت اكثر من عمليتين قيصريتين ومافوق .يفيدونا..الله يوفقهم
0 ابنى مايحبي بس يتقلب ..عمره 10 اشهر
0 حجم بويضه يوم العاشر ((لخبيرات))
0 جزاكم خير ..بنتى عمره سبع شهور ..هل يصلح بكل رضعه حليب اضع معه ملعقه سريلاك
0 مأفضل للقيصري جياط او كبس¡¡¡¡¡ وكم عد قيصري مسموح وكتور قألك عليه
0 ساعدونى اعييييييد تحاليلي الان بثامن؟؟ انا اراجع خاص وبيكلف ام انه هاام
0 ندمانه انى طلبت قيصر وتصرفات زوجى ندممتنى اكثرر؟!!...وفقكم الله
0 ايش احلى جود او جوري او غلا
0 صاله بيتى ماعرف كيف اثثها كانها مدخل كبير وكل غرف بيت تفتح عليهااا!ساعدونى
0 شعر المولود؟! الخبره ترد ...جزاكم خير
0 طبيبه قالت معك نشاط بانزيمات كبد مامعناه ؟ ومااضراره على الجنين .انا معى فيروس ب خامل
0 غريبه ولدى يبكى فجاءه كانه مقروص .. تكررت هالايام غريب
0 شرايكم؟؟..استشاره لذويقاات..
0 فوليك اسيد
0 انا مدمنه للقهوه وخص نسكافي ؟مادرى هالشئ ياخر الحمل .ولا عادى ؟..بليز متاكدين يردوااا
توقيع : ليالي حب

الحمد لله

عرض البوم صور ليالي حب   رد مع اقتباس

قديم 07-13-2014, 03:17 AM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
سراب83
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية سراب83

البيانات
التسجيل: Apr 2014
العضوية: 91587
المشاركات: 20 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 42
نقاط التقييم: 50
سراب83 will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
سراب83 غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




الحمد لله ع السلامة حبيبتي ... الاستحمام عادي من يوم ثاني ... في العملتيني اللي عملتهم مباشرة بعد يوم ... والمشد فيه في الصيدليات مشد طبي للقيصرية يستخدموه الأجانب وبعض المستشفيات المتطورة تعطيع الوالد حتى يخفف الشد ويخلي الظهر مستقيم ويريح الوالد ... دوريه بالصيدليات وجربي

وربي يوفقك





توقيع : سراب83

عرض البوم صور سراب83   رد مع اقتباس

قديم 07-17-2014, 10:37 PM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
طوق الياسمينة
اللقب:
عضوة مميزة
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية طوق الياسمينة

البيانات
التسجيل: Aug 2013
العضوية: 83864
المشاركات: 450 [+]
بمعدل : 0.10 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 48
نقاط التقييم: 97
طوق الياسمينة will become famous soon enough
 

الإتصالات
الحالة:
طوق الياسمينة غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ليالي حب المنتدى : إستفسارات مرحلة الولادة
افتراضي رد: بعد عمليه متى نلبس مشد ومتى استحمااااام وكيف طريقته مايضر جرح




مشكورين على المعلومات





من مواضيع طوق الياسمينة
توقيع : طوق الياسمينة

(( رب لا تذرني فردا وأنت خير الوارثين ))
(( رب هب لي من لدنك ذرية طيبة إنك سميع الدعاء ))



يارب احفظ لي زوجي..
واللهم انى استودعك جنينى الذى فى رحمى انت الذى لا تضيع ودائعك يا الله..
اللهم اتمم عليه 9 شهور من غير زيادة او نقصان وجعله معافى الجسد والبدن واحسن في خلقه وخلقته واجعله من السعداء في الدنيا والاخرة برحمتك ياارحم الراحمين...

عرض البوم صور طوق الياسمينة   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى إستفسارات مرحلة الولادة


الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بنات تحليل الكلوركس هل هو صحيح وكيف طريقته لو صحيح بليز Josy منتدى أعراض الحمل والوحام 8 04-10-2014 01:19 PM
مختصر لكل مايضر الحامل ام ارجواااااان منتدى حوامل الطبي 6 11-03-2013 06:58 AM
متى اعطى ولدى عمره شهرين .منقوع تمر ..وكيف طريقته ؟؟والحلبه. متى تعطى وكيف طريقتها؟ ليالي حب استفسارات رعاية المواليد 8 03-14-2013 08:28 PM
يضر ولا مايضر .؟؟ عطور فرنسيهے إستفسارات حوامل من الشهر السابع إلى الشهر التاسع 7 04-16-2011 10:24 PM
من الذي اخترع المصعد ومتى وكيف salma2 المـنـتـدى الـعـام 4 12-20-2010 07:59 PM


الساعة الآن 02:02 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 (Unregistered)

Privacy Policy - copyright

لا يتحمّل موقع منتديات حوامل النسائية أيّة مسؤوليّة عن المواد الّتي يتم عرضها أو نشرها في موقعنا، ويتحمل المستخدمون بالتالي كامل المسؤولية عن كتاباتهم وإدراجاتهم التي تخالف القوانين أو تنتهك حقوق الملكيّة أو حقوق الآخرين أو أي طرف آخر .